Q Senhora Presidente, bem-vinda. Obrigado por esses endereços. Claramente uma chamada para armas, e podemos discutir em um pouco. Mas primeiro quero perguntar-lhe, havia algumas linhas de aplauso para o Secretário de Estado Marco Rubio. Ele disse: Não é nosso desejo nem nosso objetivo destruir a aliança transatlântica. Quero saber se você se sente convencido com isso, se você sente que as penas estão sendo desabafadas após o lado do ano passado, que foi exatamente o oposto do orador americano, Vice-Presidente J.D. Vance?

Presidente von der Leyen: Fiquei muito tranqüilizado com o discurso do Secretário de Estado. Nós o conhecemos. Ele é um bom amigo, um aliado forte. De fato, isso foi muito tranquilizador para mim para ouvi-lo. Sabemos que na administração, alguns têm um tom mais duro sobre estes tópicos, mas o Secretário de Estado foi muito claro. Ele disse: Queremos uma Europa forte na Aliança. E é para isso que estamos trabalhando intensamente na União Europeia. Temos de ser uma Europa independente, não uma Europa que se apoia em alguém, mas uma Europa que está indo em frente com amigos e aliados juntos, enfrentando os desafios que estão lá fora. E, portanto, uma Europa forte. Mas temos que construí-lo. Temos que trabalhar para ela, uma Europa forte e independente, para então ser um aliado forte na OTAN, porque a OTAN é então consistente em nossos amigos e aliados, de fato. Mas também foi a mensagem do Keir Starmer: Queremos uma Europa forte. E esta é, acho eu, a mensagem de hoje, que refletiu e foi muito ecoada no discurso do Secretário de Estado.

Q Agora, sei que você quer abraçar os Estados Unidos. Você falou sobre não depender demais, mas também não rejeitar os EUA. Mas você sabe que a doutrina da Conferência de Segurança de Munique antes desta Conferência começou falou sobre uma era de política de demolição, homens de demolição, a política de destruição, etc., incluindo referência ao Presidente dos Estados Unidos. Um ex-republicano muito importante, que é o que ele chama a si mesmo, o analista disse que a América sob Trump está desempenhando um papel de um poder hostil e possivelmente predador também. Assim, a Europa é pego entre uma Rússia predadora e um Estados Unidos potencialmente predadora. Você internalizou isso? E é onde você está agora, em termos destas palavras de luta que você acabou de entregar sobre praticamente independência total? Acredita que está entre dois poderes predadores?

Presidente von der Leyen: Há mais ameaças. Primeiro, eu nunca alinharia a Rússia com os Estados Unidos. Isto é completamente diferente.

Q Estas não foram as minhas palavras. Estes eram um analista.

Presidente von der Leyen: Eu não concordaria com este analista que há qualquer equidistança entre a Rússia e os Estados Unidos. É muito claro. Mas, claro, a União Europeia é desafiada com superpoderes que estão alcançando muito mais do que costumavam, e com muitas outras ameaças. E a Rússia é uma ameaça real para nós, sem qualquer dúvida. Esta é a razão pela qual temos de fortalecer a nossa própria postura de defesa; por que temos de olhar para as possibilidades que temos, por exemplo, com o Artigo 42 ( 7 ); por que temos que desenvolver nossa base industrial de defesa. Então, independência significa ficar mais forte. No lado econômico, isso também é muito claro sobre diversificar com parceiros com mentes semelhantes. O acordo comercial que fizemos com a Índia, o acordo comercial que temos com o Mercosur, bem como com o México. Tudo isso está dentro de uma estratégia para ser mais independente, mais forte. E meios independentes para se levantar, desenvolver seus próprios pontos fortes, ser claro sobre suas próprias fraquezas, e não olhar para os outros para compensar suas próprias fraquezas. Não, seja forte, se levante e desenvolva seus próprios pontos fortes, e esteja aberto ao mundo e conecte- se com parceiros com mentes semelhantes. E, claro, um amigo e parceiro com mentes semelhantes sempre foi e é o Reino Unido no nosso continente.

Q Então, Primeiro-Ministro, você explicou como a Grã-Bretanha veio para a defesa e para a ação militar conjunta com seus aliados por muito tempo. Mas o atual Secretário-Geral da NATO, após o discurso de Davos do Trump, na verdade, após o discurso do Primeiro-Ministro Carney, que falou sobre uma ruptura, ele disse: Se todos vocês estão pensando que podem fazer o que têm que fazer sem os Estados Unidos, então sonhem, não vai acontecer. Então quanto tempo você acha que vai demorar para chegar a esta postura que ambos dizem que você precisa para chegar?

(Resposta do Primeiro-Ministro Keir Starmer). Q Eu obviamente quero cavar na Ucrânia porque você a levantou muito claramente para o início do seu discurso. Mas você também disse que algumas linhas vermelhas foram cruzadas, e não podem ser cruzadas. Acho que você estava falando sobre os Estados Unidos no seu discurso. De que linhas vermelhas você está falando? Porque há um enorme déficit de confiança entre muitas pessoas na aliança e certamente líderes que estão agora tendo que fazer o que você está fazendo – workarounds, des- arriscando, desacoplando, como você pode querer chamá-lo, independência. Que linhas vermelhas foram cruzadas que não podem ser cruzadas?

Presidente von der Leyen: Por exemplo, quero ser muito claro: Nossa soberania digital é nossa soberania digital. E temos uma longa tradição na liberdade de expressão. Na verdade, a Era da Iluminação começou em nosso continente. E na soberania digital, também estamos muito claros que o que é proibido offline é proibido online. E não vamos nos abalar nisso. Seremos muito firmes para prosseguir com isso. Mas se eu puder também olhar para o sonho do ‘ sobre a citação do Secretário-Geral da NATO, eu gostaria de dizer- lhe: Meu querido amigo, não há apenas status quo ou divisão e interrupção. Há muito no meio. E o status quo não é satisfatório, nem para nós nem para os Estados Unidos. Então há muito mais no meio. E uma Europa independente significa apenas: Desenvolvamos nossa força sem nos apoiar constantemente em outra pessoa e depois sejamos fortes, avancemos e enfrentemos os desafios que o mundo nos oferece. Isto é o que quero dizer ao meu amigo Mark.